Про Европу — не знаю, но поскольку по сравнению с нами у них там — вообще социализм, то это и не важно. Так значит про США…

Во-первых, что-то маловато Ваши знакомые зарабатывают, прямо скажем. Вот, поискал, чего ж у нас тут в Нью-Йорке в среднем платят (ну, поскольку Вы сами-то вроде в Москве, а не в Саратове).

http://www.bls.gov/ro2/qcew9310.htm

Despite the large over-the-year wage decline, Manhattan's average weekly wage during the first quarter of 2009 was more than double the national average-$2,149 compared to $882. Average weekly wages in Queens and the Bronx were $828 and $803, respectively. Richmond and Kings Counties had the lowest average weekly wages in New York City, $733 and $725, respectively, and were about 17 to 18 percent below the national level.

Итого имеем, что в среднем по стране у нас зарабатывают 882 бакса в неделю, 46 тыс. в год или 3800 в месяц. Я не знаю, кем уж там Ваши знакомые в Штатах работают, но, как правило, иммигранты из б. СССР устраиваются в Америке выше среднего.

Перейдём к пенсиям. Частные пенсионные накопления — это, конечно, да, это — хорошо. Но они — в ДОПОЛНЕНИЕ к государственной пенсии. Которая исчисляется исходя из предыдущих заработков. Вот тут даётся формула:

http://www.ssa.gov/OACT/COLA/piaformula.html

Есть также калькулятор (даже целых три, с разной детализацией), воспользуемся самым простым:

http://www.ssa.gov/OACT/quickcalc/index.html

Вопрос был о средней пенсии? Ну так оставим дсё как было по умолчанию и введём только нашу среднюю зарплату. Получаем:

Information you submitted
Date of birth: 6/15/1950
Current earnings: $46,000.00
Benefit in year-2010 dollars
Retirement Benefit Estimates
Retirement age Monthly benefit amount 1
62 and 1 month in 2012 $994.00
66 in 2016 $1,386.00
70 in 2020 $1,911.00
1 Assumes no future increases in prices or earnings.

Перейдём к минимальной зарплате.

http://www.laborlawcenter.com/t-federal-minimum-wage.aspx

7,25 в час, то бишь 290 в неделю, 15 тыс. в год или 1250 долларов в месяц. Это по федеральному закону, в некоторых штатах — несколько выше.

Сравнения с Россией делайте сами.

Да, и насчёт влияния государства. И на минимальную зарплату, и на размер пенсии государство влияет самым что ни на есть непосредственным образом. поскольку у нас тут хоть и капитализм, но и не «суверенная демократия», а самая обычная, буржуазная. И потому политики, которые народ пытаются ущемлять в его справедливом желании жить безбедно, особо при этом не надрываясь, во власти надолго не удерживаются.

Чего и вам, «дарагие рассияне», от всей души желаю.

Ну что ж это Вы, товарищ, сразу же так ругаться-то? Никто Ваших знакомых во лжи не обвинял, я и мысли не допускал, что они врут. И не писал этого. Я написал: «что-то маловато Ваши знакомые зарабатывают» — но ведь это так и есть! Я попытался высказаться потактичнее, но если подобный стиль Вас не устаивает, пожалуйста, выскажусь без обиняков: знакомые Ваши — ЛУЗЕРЫ (по Вашим же собственным критериям). Я не знаю, может быть в Москве Ваша и ихняя зарплата — это считается круто, но в Америке это — убого. А сейчас, к тому же, с новым обамовским законом, эти Ваши приятели ещё и получат бесплатную медстраховку — за счёт моих налогов. Как Вы относитесь к бесплатной медицине, тоже как анахронизму? Ну так вот своим знакомым это и объясните и уговорите их свалить из Штатов, втолкуйте им, пожалуйста, что оставаться тут и сидеть на моей шее — это, с Вашей точки зрения, нехорошо.

А сейчас по поводу социальной политики. Вы знаете, я могу понять, когда советские идеологи указывали всему миру, как она должна реализовываться: мы, в конце концов, верили (вне зависимости, соответствовало это действительности или нет), что у нас — самый передовой строй в мире и за нами — будущее. С какими-то (и преизрядными) натяжками, могу понять, когда то же делают нынешние российские левые: не от большого ума они это, конечно, делают, а скорее от безысходности, но понять — можно. Но вот когда Вы, со своих задворок цивилизации, начинаете указывать Европе и Америке, как им надо жить — это уже просто анекдотично. Спасибо, мы тут и без Вас справляемся, живём (как Вы могли из приведённых цифр убедиться) достаточно неплохо и в советах из нищебродской глубинки не нуждаемся. Напротив, можем сами вам совет дать, и совершенно бесплатно: берите с нас во всём пример (и особенно в области социальной политики) — может также хорошо со временем заживёте.

== Если к тебе в дом зашла свинья, ==

Продолжаете ругаться. Демонстрируя, тем самым, собственную неуверенность и уязвимость.

== Судя по всему в экномики вы нихера не разбираетесь, ==

Да куда уж нам, со свим рылом-то… Вот только неволно хочется задать сакраментальный вопрос — из вашего же брата репертуара: а если Вы сам такой умный, так чего ж нищебродствуете-то на 15 баксов в час? Или Вы, это… типа, теоретик?

== иначе и в голоову бы вам не пришло называть обамавскую реформу здравоохранения "бесплатной медециной". ==

Дык ведь как ни называй, а факт-то остаётся: Ваши знакомые, нищебродствующие в Америке на те же деньги, что и Вы в России будут сейчас лечится или совсем бесплатно, или, в крайнем случае, почти бесплатно. Тогда как до реформы они, вполне вероятно, никакой медстраховки не имели вообще.

== Даже сам диалог, кусок которого по ошибке попал в блог, - разговор в нем шел о России. ==

Да неужели? Зачем же уж так-то… сочитять, когда, как говорится, все ходы записаны? Вы отвечали на реплику: «Узнайте сколько средняя пенсия в СШа и европе и сколько мин з/п (смайл)» Это у Вас называется «разговор о России»?

Или, может быть, Вы хотите сказать, что это только вторая часть Вашего ответа — сугубо о России, и это именно и только для неё сильная социальная политика — это анахронизм, а для Европы и Америки — нормально? Так сказать подобное — это ещё большая глупость, поскольку вся Россия в целом, как таковая — это один большой анахронизм, во всех без исключения аспектах.

Можно говорить, что Америка в каких-то аспектах более отстала, чем Европа, Можно говорить, что Европа в других аспектах более отстала, чем Америка. Но что касается России, то вы отстаёте и от той, и от другой во всём, причём на десятилетия — и это в лучшем случае. Для России критерий отсталости предельно прост: чем более Вы в той или иной области отличаетесь от Европы и США, тем более вы этой области анахронистичны. И самое печальное, что Вы не то что не сокращаете разрыв, а напротив, с увлечением продолжаете деградировать.